Полевые заметки и прочая рефлексия.

Этот текст пишу для тех, кто боле-мене читает форум в последнее время.

не удивляйтесь тому, что пропали сообщения от Сергея.
и эта тема будет тоже удалена. чуть позже.

нет никакого смысла тратить время и силы на диалоги с человеком в состоянии тотального сопротивления.

надо очень постараться, чтоб человека "вынесли" с публичных площадок разные администраторы.

вести сопровождения "по буквам" или "через монитор" и так дело непростое
даже когда оба участника такого обсуждения заинтересованы в нахождении общего языка.

а когда человек сознательно провоцирует и саботирует - смысла нет.

у нас нет задачи вас как-либо оценивать.
мы ж понимаем, что каждый участник нашего движения имеет за плечами багаж знаний и опыт разных ситуаций.
и никто никого не круче.

всё что мы хотим, это делиться и обмениваться опытом по вопросам освоения метода на практике.

спрашивайте, если вдруг остались "непонятки"

Сергей, и снова здравствуйте.

личные сообщения используются для того чтобы обсудить что-то более личное,
вот в буквальном смысле этого слова.
какие-то уточнения, обсуждения нюансов, которые будут важны только вот этому
конкретному человеку.

и это будут вопросы, касающиеся исключительно практики по объединяющему нас
методу.

а вы попытались навязать мне дискуссию, точнее продолжить её.

что может вас утешить?
покачать вас на ручках, дать конфетку,
погладить по голове и сказать, что вы не такой как все - ?
так это так и есть.

только остальные люди тоже по своему разные. никто не одинаковый.
и в каждом есть нечто, чего у другого никогда и ни за что не появится.

на всякий случай добавлю чуть другими словами, чтобы было понятнее, мало ли что.

"Законы функционирования ОТКРЫТЫХ саморегулирующихся систем, взаимодействующих с внешней средой, не подчиняются законам СИСТЕМ ЗАМКНУТЫХ."

Прежде чем выступать в качестве консультанта, рекомендую поработать над своим кругозором "по физике", чтобы не лажаться, пусть в узком кругу, но достаточно громко.

"Термодинамическая теория — это рассмотрение того, что может быть, но никак не того, что есть, и тем более не того — как оно функционирует. Использовать такую теорию для создания физического механизма жизни бесполезно: в этом вопросе она бессильна, хоть и проникла глубоко в биологию живых систем. В силу своей статистической природы понятие «энтропия» пригодно для характеристики тенденций и хода уже состоявшегося процесса, но не годится для построения физической модели явления, его
элементарного акта. Потому и термодинамические подходы к выявлению молекулярных механизмов, управляющих функционированием живых систем, являются безрезультатными".

Лидия Николаевна Галль, "Живая материя".

Надеюсь, что вы сможете самостоятельно нагуглить этого автора.

Или вы предпочитаете позориться до победного конца?

Сергей, ещё раз попросите меня "не передергивать" - сразу закрою вашу тему.
без обсуждений.

Вы остаётесь на форуме лишь потому, что я выступила за вас.

Возможно, потому что ни разу с вами не общалась в реальности.
Возможно, потому что считаю дать шанс человеку, даже когда ведёт себя подобным образом.

вопросы есть? это риторическое уточнение.

хотите выступать - соберите людей, которым это будет интересно.

на своё имя. на своей площадке. сделайте что-нибудь самостоятельно.
пока вы лишь самовыражаетесь за чужой счёт.

вы реально считаете окружающих повальными идиотами или только женщины вас так нервируют?
не нравится учиться у тёток?

выходите в открытое пространство и добейтесь признания от своего имени.
а то ишь молодец какой.

обрадовался, что есть место где народ автоматически будет прочитывать любое сообщение и начал наваливать.

ещё раз, вы тут задержались благодаря моей поддержке.

АПД. и да, я в очередной раз удалила ваше сообщение, которое считаю неуместным.

Сергей, я ж не знаю из какого материала ваши махровые подштанники.

насколько понимаю, в холодное время года для согрева эффективнее всего носить
термобельё.
в соответствии вашему режиму движения на улице.
не буду дублировать то, что можно "просто погуглить" по этой теме,
ибо там есть существенная разница.

насчёт "зла, которое приносят согревающие мази, путём буквального вытягивания
тепла из глубин организма".
поспрашивала коллег, повспоминала собственные ощущения при использовании согревающих
и не смогла найти примера, когда б реально перемерзали руки/ноги от того, что
намазала спину. или наоборот, бальзам на ногах, а из грудины холодом пахнуло.

могу допустить такой вариант, что у вас происходят необычные процессы в силу отдельной вашей индивидуальности.

есть прекрасный, практически стопроцентно безопасный вариант, прогреть "локальный участок без ущерба для остального тела" - компресс из обычной воды.
мокрой рукой проводите по коже, где надо прогреться, потом плёнку пищевую наложить, можно несколько слоёв, не перетягиваясь,
сверху обмотать шерстью. поясничный пояс, шарф, шаль, носки, гетры, собачий, верблюжий, лама, просто меринос - всё что будет держаться и не давать замёрзнуть.
полное соответствие физике.

Сергей, есть стулья где можно сидеть с углом больше чем 90

коленный стул ProFit и со спинкой и с газлифтом,

регулируется под разный рост и длину конечностей.

есть некоторое неудобство - не ездит в сторону. в целом очень даже подходящий вариант.
конечно, требует освоения. отслеживания опоры, смены положений, легких перерывов,

это всё решаемо. мне очень подходит. пользуюсь пополам обычным ни колесах и коленным.
в зависимости от того как и с кем работаю.

да, и снова кнопка "удалить".

свои сообщения, не имеющие отношения к практическим занятиям, удаляю точно так же.
на равных.

продолжаем.

несколько странным звучит определение своего тела "тушкой".
да, была такое поветрие в отдельных псевдоинтеллектуальных кругах именно этим словом слегка дистанцироваться от "физиологичного".

у меня к вам вопрос - вы же в телесных практиках давно, так почему вот такое определение, оно со стороны звучит, повторюсь, странно.
как будто вам неловко что вот тут что-то такое, как-будто мешает это вам.

а как и откуда в ваших руках появится уважительное отношение к телу, если оно - тушка?

в сравнении с прочими вашими же теоретизированиями это вроде бы мелкий нюанс, неважный, а на деле может сыграть с вами злую шутку.

даже если вы будете работать ничего не говоря, но это будет вами транслироваться.
хоть сколько подушек вы уложите под, над и вокруг.
ваше прикосновение проявит сразу то, что у вас внутрях настоящее.

словами говорить научились многие. но тело не обманешь.

дальше.

даже если человек не находится в сознании и никак не договаривается "от мозга", механизм компенсаций включается автоматически.

отслеживать эти процессы - требует определённых навыков и большей чувствительности,
да и возможности, в обычной жизни, не всегда есть.
бывает сложно выделить время на такие вот вслушивания в себя.

мы мало что реально можем отследить. это и не хорошо, и не плохо.
другой вопрос - как много может организм выдерживать, и как долго жить с таким вот грузом.
спасибо природе, за возможность не только собирать такие камни, но и освобождаться от них.
при этом не обязательно иметь сертификат.
это дано нам по праву рождения человеком.
этого факта вполне достаточно.

Сергей,

напоминаю, что, безо всякого приемлемого обоснования для вас лично,
буду и в дальнейшем чистить вашу тему.

у меня нет ни задачи, ни желания преодолевать чужое сопротивление.
уж тем более никто не планирует анализировать и делать выводы зачем вы всё это
затеяли и никак не можете остановиться.

вы можете продолжать сколь угодно переформулировать своё недовольство,
ответ будет один: кнопка "удалить".

второй П.С.

относительно ваших слов о том, что после первого модуля это вряд ли будет БФМ.

а что это может быть ещё, если вы делаете всё "как учили", то какие могут быть сомнения - ?

вот это ваше предположение оказалось вполне оригинальным.

само собой постепенно будет меняться качество рук и эффективность.

пока вы широко экспериментируете. смело включаете дополнительные "нюансы".
не буду цитировать ваши рекомендации, оставленные в теме другого человека на этом
форуме. всё что думаю по этому поводу написала в той теме.

также маловероятно, что вы будете прислушиваться к моим словам о том, что вот как раз такие формулировочки уводят вас в другую сторону,
именно такие странные новшества мешают методу.

но вы пока не можете смириться с тем, что происходит полное пренебрежение вашей индивидуальностью.

а телесная терапия не равно шоу. это не место для самовыражения терапевта.
по крайней мере в бфм это так.

П.С.

есть такая тема, "разница между обучением детей и взрослых".
и она регулярно возникает на разных наших площадках.

в телеге точно обсуждали уже в этом году, в самом начале апреля,
живенько так получилось, понятно, что формат "через смартфон" не очень способствует более подробному изложению, но всё-таки, полезное удалось внести.

мы, ничего не чистили, как написали так оно и осталось.
недостает части сообщений от студентов, которые что-то удаляли, посчитав свои слова неудачными.

или погуглите сами.
есть материалы в сети о взрослом и детском способах получения новой информации.

здравствуйте, Сергей!

нет никакой тайны в том кто вам отвечает.
в основном пишу здесь я - Галиуллина Тина, куратор обучающей программы центра Лоскутовой.

пока не вижу необходимости писать вам что-то сверх того, что уже написала, в предыдущем сообщении.

вам, видимо, требуется время для устаканивания эмоциональных реакций на получаемые
рекомендации к практике.

понимаю, да.
это непросто. вот вы пришли сюда, с таким багажом, остальные-то приходят без ничего за плечами, и в голове у них ветер,
а мы вам всякое рекомендуем, указуем, вместо того чтобы просить вас поделиться своим жизненным опытом.
нормально пока реагируете, ничего удивительного.

разницу между "разрешающей фразой" и "аффирмацией" пока тоже не видите.
имеете полное право на это.
чо ж не поупираться, конечно, пободайтесь с нами.

а дальше не знаю, или случится вырулить или не очень.
всё только от вас зависит.

Здравствуйте, Сергей, поздравляю вас с открытием собственной темы!

Рекомендую исправить название темы, самое простое это указать город, где проживаете,
и имя, так будет проще "находить" коллег по месту жительства для взаимных обменов.

Пройдём по вашим практическим темам и вопросам. Так сказать, оптом.

Работу после любой травмы мы обсуждаем постоянно, нет особого протокола,
не требуются какие-либо специальные приёмы, кроме тех, что уже есть на данное время в руках.
в случае "свежего" ушиба, растяжения, но не перелома, конечно, можно и нужно просто респираторным дыханием буквально минут 10 -15 поработать, но! не на "голом теле", найти какую-то мягкую ткань (в идеале вату хэбэ) и в несколько слоёв, с минимальным контактом, вот как будто канарейка под руками.

в дальнейшем приоритет - грудная клетка, и не сразу перескакивать на 3ю зону, а обязательно хорошо отзаниматься с подключичкой.
да, все оущущния спёртого дыхания будут в диафрагмальной зоне, но , повторюсь, без свободы в первой зоне переходить на третью будет плохим решением.

также, конечно, работайте с ногами, всё что входит в программу 2 ой ступени обязательно и полезно.

Не работайте "на полу" - это не будет бфм.
Вы можете игнорировать мои рекомендации, надеяться что ваш предыдущий опыт различных телесных практик вас как-то особенно поддержит, но это не так.
Точно также относительно работать с опорой на локти или руками, зависшими в воздухе.

Тут вот какой важный момент: никому же не придёт в голову ехать на автомобиле боком или задом наперёд.
Пожалуйста, только не начинайте приводить примеры неких каскадёрских трюков, это отдельный вид езды и ему люди тоже обучаются не один год.

Или перескакивать с первой передачи сразу на четвёртую.

Обычно, после таких вот замечаний предупреждений с нашей стороны, студенты хмыкают и делают по своему, перепроверяя, экспериментируя, вся эта чехарда, даже не хочу время тратить на описание.
Некоторым хватает потом ума и силы духа (чаще всего со смехом) рассказывать о таких вот "перепроверках", а другие уходят в глухую самооборону (хотя на них никто и не думал нападать)) с периодическими резкими выпадами в адрес и метода и лично автора этого метода.

Потом начинаются винегреты из всего подряд и дикие обиды, что "не получается как у Лоскутовой никак у меня не получается, значит она врёт и не рассказывает самые главные тайные приёмы".

ничего нового, этом историям тыщи лет.
удержать граждан от подобного пути невозможно.
наше дело показывать, рассказывать. предупреждать, а вы уже или принимаете или нет.
тут уже полностью ваше дело.

относительно перерыва между сеансами в 5-7 дней.
тут всё тоже самое:
чистая практика, динамика отслеживается годы с разными людьми в разных исходныъ состояниях, чем она отличается от "лабораторных исследовний" - ?
да ничем, может только тем, что нету белых халатов.

2-3 дня максимальный перерыв между сеансами . если мы имеем в виду последовательную работу,
каждый день - это уже режим интенсивного курса,
раз в неделю - это уровень поддерживающий, он прекрасен после интенсива,
иногда там может быть раз в десять дней или даже две недели.

безусловно, вы можете потратить некоторое своё время и перепроверить.

а, относительно работы на полу: самое главное в методе бфм это не хитрая постановка рук или алгоритм, нет, не это.
самым важным условием правильного БФМского сеанса будет максимально удобная поза для практика на стуле и человека на столе.
без выполнения этих условий ничего не случится.

да, можно зависнуть над столом, да, можно зажаться на полу, и буквой ЗЮ тоже можно сидеть, вариантов масса.
люди научились загонять свои теля в самые вычурные позы.
при этом будет серьёзное напряжение в теле, избыточное к обычному и не случится бфм эффекта, не будет той самой среды, которая как воздух, она и есть та самая питательная почва, из которой складывается это самое "волшебство, чудо и магия".

что касается "старшекурсников под руками первомодульников".

говорить могу только за себя.
да, есть такие люди, под чьи руки однозначно "нет".
это никак не коррелирует с количеством пройденного ими обучения.
и количество практики тут не причём, и волшебные отзывы других людей.
есть нюанс:
это обоюдоострая ситуация.
лично я для них в чёрном списке, даже первее, чем они для меня.
они ни за что сами не захотят со мной заниматься,
кстати, о многих таких коллегах даже не догадываюсь, до поры до времени

что приводит нас к однозначному выводу:
дело не в сертификатах.

всегда дело будет в собственной голове конкретных людей, их межличностных взаимодействий.

лично мне важнее полезность. я точно знаю, что помощь может прийти от любого из нас.
и даже может быть, что с самого начала сеанса "что-то не заладится", но если у всех участников настрой правильный, обязательно будет хорошая динамика.

ПС. на тему напряжений, который бывают разные, голубые и красные.

наверное, предположу такое, что мимо вас проскочил набор базовых разрешающих враз, которые мы рекомендуем к произношению вслух перед началом любого сеанса самим человеком, с которым мы собираемся заниматься.

"я разрешаю своему телу освободиться от напряжений, которые мне мешают чувствовать себя легко, свободно, жить в радости и здравии".

"я доверяю своему телу".

"я разрешаю своему телу чихать-кашлять-зевать-пукать-дрыгать ногами/руками/головой/ушами-петь песни-храпеть, чтоб мне стало легче жить".

формулировка не жесткая, приблизительно плюс-минус, лучше меньше да лучше, чем проще инструмент, тем он долговечнее и эффективнее.

обычно обсуждаем, что в первой фразе важно

уточнять о том, что "освобождаемся лишь от того, что МЕШАЕТ" ибо есть ещё и "рабочие напряжения в теле", без которых жизнь остановится в теле.

это необходимая и достаточная информация для всех.
человек же не на лекцию пришёл, ему же реально надо, чтоб стало легче и свободнее.