Как одна странная барышня БФМ осваивает:-). Истории из практики

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
25 апр 2025, 10:10
то есть, вам надо было читателей буквально предупредить, что это заметки на полях, не требующие никакого вмешательства или подсказок

Да, по сути Вы мне это и подсветили.
Для меня иногда сообщения как "заметки на полях", а Вы восприняли как вопрос.

Поэтому я и написала, что пересмотрю свое отношение/видение форума. И постараюсь такие сообщения больше не писать.

смайликов, видимо, не насыпала.

надо было побольше рожиц накрутить всяких-разных.

и да, очень даже может быть, что вы реально не нуждаетсь ни в подсказках, ни в поддержке.
вполне может быть. а нам всем остаётся вам ставить лайки молча.

АПД.

не прикалываюсь, не сарказмирую, написала это на полном серьёзе.

то есть, вам надо было читателей буквально предупредить, что это заметки на полях, не требующие никакого вмешательства или подсказок.

Ирина, мы с вами не первый год общаемся.

да, довольно сложно обсуждать вот такие нюансы письменно.
каждый из нас читает через призму актуального состояния.
своего.
не авторского.

вы прочитали мой ответ точно также по-своему как и я ваше предыдущее сообщение.

если вам сейчас необходимо, культурно вспыхнув, уйти куда-то и обижаться, то это прекрасный повод.

Вот такой экспромт...
Мож и есть получше решения для подобных ситуаций, но за неимением иного, это тоже в моменте сработало.

тут, конечно, нет прямого вопроса.
но для меня он явственно прочитывается.
что вы делитесь своими легкими сомнениями.
либо это - ну, вот что смогла, то и сделала.

а с другой стороны, вот я себе вот прямо сейчас разрешаю наблюдать со стороны, или не наблюдать, как все студенты изобретают велосипед.

наверное, так для них будет лучше - ценнее.
очень сложно принимать чужие рассказы о неком чужом опыте.

а вот своё - да, когда оно досталось из практики, из своих туда-сюда, оно ценно.

правда, и тут граждане ухитряются постоянно стоять в соменвающемся состоянии.
в недоверии себе, миру, другим людям.

эксперимент 90х кажется годов:
не помню кто спонсировал.
в разных странах как то ухитрились проводить опросы, не знаю как это сделано было технически.

и о, неожиданность,
90 других людей человека похвалят и даже очень похвалят,
а 2е дадут конструктивную критику,
2е-3е скажут фу и бэ,
остальные 5 ничего не скажут, ибо не видели что там тот человек делал, спали или своим делом были заняты,
и с этим всем
исходный гражданин пропустит мимо ушей массив из 90,
убьётся негативных на 2-3,
а тех, что с конструктивной перевернёт с ног на голову,
нейтралов запишет в бесчувственных уродов.

и это не зависит от географии, уровня образованности, материального благополучия,
возраста и семейного положения.

такая биология у людей.

природа-мать сильна, и при этом у нас есть иснтрументы, которые дают нам возможность видеть что-то ещё

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
23 апр 2025, 10:12
.
а вы с меня хотит получить вот тут точного попадания.
чтоб я вам рассказала, что и как надо сказать человеку, работа с которым уже закончиалсь и которго я в глаза не видела

Простите, в упор не понимаю, где я нагрешила.

Просто дёрнул меня черт поделиться своим опытом.
Я вроде ж нигде не задавала вопросов.

И с этой женщиной тоже, уже все было... Дальше просто буду наблюдать.

И я ничегошеньки не применяла "из своей настоящей профессии" (Не помню, чтоб я где-то говорила, кем работаю).
Моя сдесь деятельность - волонтёрская. Делаю, что могу и умею на данный момент.

Просто заметила, что сеансы БФМ способствуют тому, чтобы человек мог освободиться от какой-то части своих переживаний в последующем, практически, монологе.
Чтобы его выслушать, наверное, достаточно быть просто человеком.
Что действительно нужно и важно - это найти время.

Я пыталась сказать именно об этом. Что если кому-то придется работать/помогать людям, пережившим такую беду, то сильно лучше, чтобы было в запасе время.
Ибо когда после сеанса человек ещё выговаривается, ему становится намного лучше.

Наверное, я как-то неправильно воспринимаю форум.

Перечитаю потом спокойно. И отношение свое пересмотрю.

В любом случае, с уважение и благодарностью!

Ирина, ну нет такой возможности дать вам через сообщение на форуме "набор универсальных заготовок на все случаи, которые могут происходить на сеансе".

народ на семинар по сопровождению клиентов ходит как на работу, уже перестают считать сколько раз побывали, чтобы насмотреть, напрочувствовать разных вариантов, как наблюдать, как реагировать.

а вы с меня хотит получить вот тут точного попадания.
чтоб я вам рассказала, что и как надо сказать человеку, работа с которым уже закончиалсь и которго я в глаза не видела.

так не работает. мы "сопрвождаем" в реальном времени и в актуальном состоянии, да, имея в виду базовые навыки и ориентиры.

вы шли от своей эмпатии. от своих навыков. вот о них рассказали.

товарищи пытаются воспроизводить "удачную" формулировку потом повезде.
а оно не всегда потом сработает, другой человек, другие обстоятельства.

понимаю ваше желание получить оценку и набор универсалов.

вам надо обучаться дальше. в этом году сколько раз уже об этом написала вам

вам нужно уметь работать не тольк ногами и грудной.
да, у вас уже большой практический опыт. вам нужны разные инструменты. в руках.
и тут так работает, что по аналогии с "ногами" работать с "руками" не получается.
изобразить можно, но не факт.

вы в предыдущем сообщении прямо говорите, что " обсуждение словами" не столь эффективно как "контакт руки-тело, а потом поговорим".

вы уже сами это видите. что БФМ никак вам не мешает быть и дальше специалистом в той области, которую вы обозначили себе настоящей вашей профессией.

тут никто не может на вас влиять и я даже не буду пытаться.

С чем ещё столкнулась, так это с "застывшестью" в определенной позе.

Как женщина мне своими словами поясняла: "Руки лежат на кушетке, я это прекрасно понимаю, а такое ощущение, что они вот тут вот передо мной в воздухе (поднимает руки, делая условный круг), будто я ими обнимаю мать (умершую там, в той ситуации), и я не могу их разжать"

В данном конкретном случае первое, что мне пришло в голову, это слова "я позволяю себе отпустить... эти переживания..,эту ситуацию, ... (ну и через какое-то время), мамину Душу туда, где она должна находиться..., к Господу"

Вот такой экспромт...
Мож и есть получше решения для подобных ситуаций, но за неимением иного, это тоже в моменте сработало.

А на сколько устойчивым будет результат, наверное, время покажет.
С этой женщиной продолжаю работать.

Работаю сейчас с людьми, пережившими ужасы войны и окупации.
Понимаю, что все человеки уникальны и неповторимы, однако их проблемы, хоть и с оттенками/ньюансами, но схожи, а потому и проявления на сеансах тоже имеют общее.

Что могу выделить:
На первых сеансах все предпочитают лечь на живот.
Потихоньку адаптируются к такой "странной работе"
Часто вздрагивают как от испуга.

Явление - "плачущее тело", или "плачущая спина" (это я так для себя обозвала), случается по большей части, когда человек засыпает.
Я уже ранее описывала опыт работы с девочкой подростком. Сейчас нечто похожее наблюдаю и у взрослых.

Многие, у кого "тело плачет", с их слов, запрещали себе плакать или просто не могли. Там, в моменте, не чувствовалось, не осознавалось, не плакалось.

Сеансу так к 3-5, переворачиваются на спину.
И тут начинается самое сложное.
Уже на первом сеансе с грудной клеткой (реже на втором) человеков буквально начинает разматывать по эмоциям.

Тут и слезы ручьем, и даже рыдания. И прямо пока мои руки на теле, или уже после сеанса, воспоминания, рассказы (зачастую очень жуткие) о том, что пришлось пережить.
Часто о смерти или ранении кого-то из близких, реже о своих.

Приходится выделять дополнительное время, чтобы дать им возможность выговориться, высказаться, "излить" все это...

Практически все сообщают, что именно после этого сеанса с последующим выговариванием, становится по-настоящему легче, "отпускает".

Некоторые говорят, что самое ценное из всей работы, это вот эта возможность выговориться и чтоб их выслушали.

Да, скорее всего, это так и есть.

Но я прихожу к выводу, что без предварительной работы руками, без сеансов, без освобождения тела хотя бы от самой что ни на есть верхней корки, без того доверия, которое формируется в процессе между мной и ими, такого бы эффекта не было бы.

А ещё, эти люди очень и очень благодарны. Даже, может, не за сами сансы, а впринципе за заботу, за внимание, за уделённое время.
Но тут уже не принципиально.

Главное, что результат хороший.

Отмечают буквально все, что легче дышется, легче спать/засыпать, меньше "дурацких мыслей лезет в голову", нету такого "постоянного перемалывания в голове", "отпускает чувство вины".

Ещё некоторые отмечают улучшение слуха.

Вот такой опыт.

нуу, какбэ так сказать то, что уже многажды переговорено и обговорено и,видимо-невидимо, придётся повторять не один раз ещё:

так-то главным будет сам человек, который "на столе".
мы создаём среду, и это НЕ ПРИКОЛ какой-то рекламный, в этих словах суть работы по методу.
какую среду мы создаём - уже будет зависеть от количества "инструментов", приёмы, что получаем и осваиваем на обучениии в дальнейшей практике, от количества и качества практики -!
есть моменты такой - не всегда количество сможет перейти практику.
при условии соблюдения рекомендаций, собственного анализа и синтеза, - да.
механическое воспроизведение - путь долгий.

всё надо перепродумывать. от удобства собственного сидения до того как лежит плед на человеке.
если он будет натянут и подоткнут - скорее всего, не будет "освобождения", будет лежу и терплю, как меня сдавливает казалось бы тонкий и лёгкий пледик.

точне не стану тут переписывать материаля семинаров, методических пособий, пересказывать видеоролики с Лоскутовой, буквально на пальцах рассказывающей и показывающей.

слушайте, болванки по-разному обтачиваются, а народ удивляется разным реакциям от живых людей.

Сегодня клиентка в ходе сеанса начала описывать вслух свои ощущения в теле:

Сначала тянуло очень правое плече, было ощущение, будто щипцы сжимаются вокруг плеча и тянет.

Потом начало тянуть живот, район пупка.

В общем, через совсем непродолжительное время стало понятно, что речь о родах и обо всем, что там было пережито.

Вторая женщина, тоже просто клиентка, перепрожила травму руки. Прямо на кушетке все тело "ломало и выкручивало", а в конце сеанса выяснилось, что ушла боль в запястье и кисть стала свободно двигаться (травма была 7 лет назад, и все эти 7 лет болела рука)

Что меня порой очень сильно удивляет и вызывает вопросы:

Я работаю по первому модулю, всего лишь. Можно сказать, одинаково со всеми.

И ладно ещё, когда практикую с близкими, с друзьями, где можно говорить про доверие, давно знакомы и т.п.

Но вот когда приходят совершенно не знакомые люди

и одни вообще ничего "не понимают", "не чувствуют" и им "не заходит",

а у других меняется настолько много, что я не перестаю удивляться и поражаться, и восхищаться,

а иногда и пугаться от мысли: " а что бы было, если бы не первый модуль, а все 5"?

Понимаю, что вопрос в коей мере риторический,
но продолжаю задавать его себе снова и снова. И ответа пока не нахожу.

Продолжаю работать с Сашей. Каждый день получается полноценный сеанс. Сегодня 7, крайних 4 сеанса - грудная клетка.
При том так интересно, каждый раз работаю и чётко ощущаю взаимодействие, отклик тела.

А вчера так "скучненько", как будто почти ничего под руками не происходило. Ни дрыг-дрыгов, ни дерг-дергов))

Я уже даже подумывала, что может как-то многовато для него несколько сеансов к ряду, не успевает "усваиваться"

После сеанса традиционно спрашиваю, что у него и как? Делюсь своими ощущениями и переживаниями.

И тут Сашка мне выдает: большой палец на правой руке весь сеан так болел, что я боялся даже шевельнуться. Мне казалось, что сейчас эта боль вообще по всему телу расползется.
Вся кисть подпухла. Руку в кулак сжимать было тяжело.

До сеанса жалоб на боль не было, отёчности он тоже не замечал.

После сеанса боль не чувствовал, но весь день руку берег, опять же, опасаясь боли.
Месяц назад был ушиб руки выше запястья и в плече. А так больше он ничего не помнит.
С откуда отек и боль, мы так и не поняли. Может что-то более раннее проявилось/вылезло.

Сегодня решили снова с грудной. В руке сначала была боль, палец и вся кисть. Потом очень сильный жар, прямо пекло.

А к концу сеанса отек сошел и палец стал сгибаться без боли.

Посмотрим, как будет завтра.

А! Чуть не забыла, ещё у него перед глазами почти весь сеанс была картинка, будто горит огонь и в нем сгарает бумага, лист за листом. И пепел развеивает ветром. Что это, почему, откуда? Он понятия не имеет.

Сегодня работала с Сашей. Он был одет в футболку. В квартире тепло. Укрываться не схотел.
Весь сеанс то поочередно, то одновременно по рукам "гусиная кожа".
Холодно не было, наоборот, ощущал, как нечто приятное.
В конце сказал, что обычно ощущал движ в теле где-то в глубине..., а сегодня только по коже.
И руки мои у себя на теле не ощущал (максимум, как пёрышко)

А мне наоборот казалось, что мои руки к нему как будто "прилипли".

По итогу так же отметил, что произошла очень сильная эмоциональная разрядка.
И в теле везде лёгкость, хочется парить))

Интересно, что за явление такое - "гусиная кожа"?
Я раньше думала, что это реакция на холод...

А получается, все куда интереснее

надо на штатив ставить
иначе капец и ужас
будет картинка дребезжащая

Я уже думала про камеру, есть такой интересный вариант в виде повязки на лоб (себе), попробовать с ребенком сеанс записать. На штатив ставила. Не очень получается.

Даниил просил заснять, ему интересно, как он "дёргается" на сеансах во сне))

Однажды было движение пальчиков на руках, ну до того удивительное)))
Даниил не спал, наблюдал, удивлялся.
И после сеанса захотел повторить...
Было очень забавно.

Сказал, что внешне движения похожи, а изнутри - разные, и то, как изнутри, повторить никак нельзя. (Хотя, в моем видении они и внешне были не такие. Расстраивать дитё не стала)))

грусть в том, что глазами успеваем заметить, а запротоколировать почти никак.
не всегда такое дрыг-дрыг удаётся на камеру заснять.

всё таки не зря операторскому искусству обучают годами, и осветительскому тоже.

Надежда Леонидовна ставила камеру на своих сеансах когда-то,
на обучении, конечно, особенно на показе много можно заметить, но не всё.

Продолжаю работать с мужчиной, у которого металлическая конструкция в ноге.
Очень хорошая динамика, которую он отмечает сам.
Стал высыпаться. Ни поясница, ни плечи ночью не беспокоят. Отмечает, что в целом стал более спокойным и менее раздражительным.
Очень удивляется, когда я ему говорю, что напряжения в ногах, и работаю с ногами.
Потому как он сам чувствует дискомфорт в шейно-воротниковой зоне, в спине, вдоль позвоночника и в пояснице.
А потом обратно удивляется, когда после работы по задней поверхности ног спине становится легче))

Очень волновалась, как у меня будет получатся с травмированной ногой...

А зря))
Отклик от тела идёт моментальный, клиент баиньки, ножки дерг-дерг.
Очень много всякой пульсации под руками.
И вот если говорить про ноги, то "на ощупь", да и "на вид" там особо ничего не изменилось. Напряжений очень много, и вот каждый раз он приходит, и каждый раз, да почти как первый раз.

Однако по спине результат виден.
Укрываться пледом отказывается, в квартире тепло, и я прошлый сеанс имела потрясающую возможность наблюдать "в прямом эфире", как менялась складка на свитре. Подергался, покачался таз туда-сюда, подергалась лопатка и "диагональное натяжение по одежде -
растворилось"
Не очень это видно из позиции стоя. А вот лёжа - ну очень четко. Я была в восторге

от возможности вот так вот наблюдать.

отдельное вам, Ирина, спасиба за то, что не приходится ваши текстА на абзацы разносить

легко читать, не пропадают важные нюансы среди буквенного частокола

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
14 фев 2025, 13:23
Ирина, ну вы уже не первый год тута, и всё читаете и всё слушаете, право слово, не очень понимаю, от чего случаются у вас удивления вот таким вот телесным проявлениям ?

Ну, так оно ж, пока с тобой не случится, так ну почитал, да и дальше пошел. А когда вот у тебя такой личный опыт - другое восприятие.

Где-то в глубине души, вот хочется, чтоб "вскочил после сеанса, и вприпрыжку"

Эх...

И для себя ж тоже. Вот лежу, сама с собой работаю ночью. И чувствую, что ну до такой степени позвоночник ну прямо весь выкручивает, прямо адски больно. И сама же ж себе пытаюсь рассказывать/пояснять в духе "идут процессы в теле, ты ж понимаешь, бла-бла..."
А потом ловлю себя на том, что сама на себя, на свое это проявление люто злюсь. Вот когда оно дошло до пика, и я уже не выдержала, и постучала ногами по кровати, поколотила, и повозмущалась, и поматерилась - ну вот как-то и прошло...
Лежу, думаю, ну вот позволь себе сразу и движения проявить, и эмоции...
Ну нет же ж, я ж "правильная/хорошая/воспитанная"

Ну и с другими, и по отношению к другим , ну как-то так же ...

Порой пишу сюда в т.ч. и для саморефлексии, типа как в дневник. Я потом перечитываю, и ещё какое-то что-то вижу, что раньше "мимо прошло", и вот оно уже как-то иначе видится, спустя время.

Благодарю, что поделились своим опытом. Очень ценно, особенно в контексте проживаемого сейчас мною самой.

Могу только "про себя" рассказать:

суббота, пати, собирались втроём, работали неспеша, аккуратно.
может быть я резко встала, хотя точно вылежалась пока девочки со мной занимались.
и вот проводила их, бегом на кухню, и кааак вступила резкая боль по передней стенке всего тулова,
никогда такого ощущения не было, оно как будто внутри и снаружи одновременно,
и это длилось около получаса, и лечь не могу, надо готовить, и тутже пытаюсь что то предпринять, а что с этим делать - непонятно, оно не двигалось никуда, даже ни на вдох ни на выдох, потом как-то начало туда сюда перемещаться, и выключилось вмиг.
пошла отрыжка прямо от нижнедиафрагмальной, несоклько раз, и всё.

вот сейчас пишу, и такая вспоминательная штука гуляет там же, не больная, но вспоминилось.

что это было - не знаю.
каких-то диагнозов у меня нет, да, на узи\мрт не диагностируюсь и анализы не сдаю регулярно.

плечо болело, потом почему-то в поясницу переехало - да, есть такой этап, когда выбаливает.
и да, надо дальше работать, со всех сторон проводить регулярные сеансы, а не
иногда как получится,
да - правильно прогреваться и беречься.
соматорелакс, и все остальные ступные упражнения брать и делать.

не будет так, чтоб кто то взял и за человека внутри его порядок навёл.

зевоту ловить - ни у кого сразу не получается. это тоже навык.
и это тоже надо нарабатывать.

Ирина, ну вы уже не первый год тута, и всё читаете и всё слушаете, право слово, не очень понимаю, от чего случаются у вас удивления вот таким вот телесным проявлениям ?

и телесным, и эмоциональным, и вспоминательно-переживательным.

у меня немного фантазии, чтоб одно и тоже разными словами расцвечивать и перерассказывать.

может быть всё что угодно.
вот чего точно не бывает, так это чтобы человек через час приятного сна подпрыгнул со стола и пошёл домой вприпрыжку как новенький.

с полным обновлением всех воспоминаний и событий.

Два очень похожих случая у Даниила и у приятеля, с которым сейчас работаю. Аж растерялась, куда писать, в какую тему

У приятеля "вылезла" боль в плече и она не проходит вот уже неделю. До этого плече тоже болело, ну, он где-то там на массаж ходил, таблетки пил и было типа легче.
А тут вот проявилось во весь рост.

Ну, это ещё ладно. Смущает меня другое.
Вот он пришел бодренький, лежит на сеансе дрыг-дерг, а в конце прихватило поясницу так, что он еле слез с кушетки.

И вот сегодня Даниил.., улёгся на животик, я работаю со спинкой. Минут 35-40 прошло. Но как-то так непросто для Даниила. Крутился, не спал, хоть и поздно. Тут он начинает поворачиваться на бок, а потом и вовсе на спину со словами: "Мама, капец как болит в груди", я уже себе говорил, что позволяю телу освободиться, но оно не работает"

И у Даниила и у моего приятеля боль прошла минут через +-10.

Но, что меня беспокоит, так это то, что я не знаю, как правильно на такое реагировать.
Так хорошо, когда кругом ромашки, и солнышко, и кайф, лёгкость, свобода в теле после сеанса.
А тут ..., работал, старался и на тебе - боль((

Приятелю устроила локальное "прогревание".

Даниил требовал продолжения, срочно положить руки на грудную клетку и т.д. На что я ему ответила, что уже прошло 40 мин, сеанс окончен, могу если только с ножками пару минут. Не схотел с ножками, отправился в кровать.
Предложила поговорить с телом, прислушаться, довериться. Долго не получалось зевнуть, прямо рот до ушей, а оно не выдыхалось. Ну, по итогу он свою "зевашку" таки поймал))

А вот с приятелем сложнее, он ещё даже не в курсе, что такое "поймать зевашку" (где и как ее ловить)

Работаю с мужчиной, у которого металлическая конструкция в ноге. Было 4сеанса, грудная клетка 1 и 2 зоны, 1я спины и ноги.
После каждого сеанса жалуется на боль в плече, связывает это с тем, что спал в неудобной позе. Хотя, рука в плече ограничена в подвижности, вверх поднимает с трудом.
Вчера после сеанса (2я грудной) ему очень хотелось потянуться руками вверх, но он себе этого не позволил через страх, что он потянется и будет больно.

кстати, уж не знаю каким арифмометром замер провели, есть такое утверждение, что хоровое пение помогает людям, поющим этим самым хором, преодолевать даже такой базовы страх - как страх смерти.

такая сила у воодушевления.

и, кстати, чувствовать себя живым и радостным, это никак не утрата навыков, или там слабость какая, оно ж гибче, когда живое.
лучше слышит, видит, чует, следовательно, соображает быстрее -

так что - привет крестнику

огромный запас сил вскрывается у любого из нас, если смочь грамотно обозначить свои страхи\слабости.

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
30 янв 2025, 00:30

насчёт "металлических штук в теле", так у нас сколько угодно близких примеров с
разными предметами в теле, и Лолла Ибрагимджановна, и Кристина Фатеева

Благодарю!
Отличные примеры. И знаю же, а все равно волнительно...

Очень, конечно, мне с этим мужчиной хороший пример. Смотрю, сколько у него где и чего в теле скручено, перекручено, перекошено...

И понимаю, как же Даниильчику повезло!!!

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
30 янв 2025, 00:30
И перестуками отплясать, тоже можно, если здоровье позволяет

А вот, к стати, да! Он на радостях уже столько с малым на одной руке натанцевался

Обычно серьезный и угрюмый, а тут...ЖИЗНЬ!!!

Песни петь (особенно хором) или гудеть на разных уровнях.
И перестуками отплясать, тоже можно, если здоровье позволяет.

насчёт "металлических штук в теле", так у нас сколько угодно близких примеров с
разными предметами в теле, и Лолла Ибрагимджановна, и Кристина Фатеева.

очень даже работаем дальше, что называется.

Вопрос:

Обратился мужчина, у которого в левой ноге остались металлические запчасти, я так поняла, что раздробленную кость в голени сложили/скрутили и эту конструкцию внутри оставили на пожизненно.

Можно ли работать непосредственно с ногой, в которой эти металлические штуки?

Продолжаю работать с Сашей. Второй день подряд из него "прёт радость"
Весь этот избыток адреналина и прочего из себя выпускать - та ещё задача.
И истеричный смех, и добрый, и слезы (не от горя и не от радости, а от переизбытка чувств)

Очень интересно наблюдать за тем, как оно там в теле и из тела, и через тело

У Саши новое "приключение"

Чудом остался жив. Сильный ушиб руки, отек, испуг и потом радостное офигевание "на максималках" по эмоциям.

Я с ним встретилась спустя сутки, после происшествия. Правда, выходил на связь, попросила руку беречь и никакого холоду/льда

Вспомнила, что в одном из видео Надежда Леонидовна говорила, что в определенных ситуациях можно дышать не зону, а больное место.
Вот с таким подходом немножко с рукой. Далее классика - грудная, следующим этапом ноги.
Было ощущение, что "колени подкашиваются", тут скорее даже в прямом смысле слова.
Потому я сначала от колена вниз, а следующим заходом бедра спереди.
Вот с бедрами для меня прямо удивительно было, сколько всего из-оттуда раскрываться начало.

Отек практически сошел. Рука побаливает, и тоже есть положительная динамика.
С ногами этот раз мы прямо хорошо так все захватили. И текущее, и более, видимо, древнее.

Из того, что Саша вынес для себя:
- чудо и Божья милость, не иначе!

- впервые очень ярко, прямо в моменте, ощутил страх (осознанно), и смог признать, сказать себе: "пи..ц, как страшно!" ну и далее...

Отмечает, что проговорил все вслух прямо там, и за страх, и за радость
и очень сильно отпустило тело.

Вот такие чудеса.

Ирина (абракадабра) писал(а): ↑
07 дек 2024, 02:56
Я вообще ни разу не спец в офтальмологии.
Однако, очень хочется надеяться, что удастся немого освободить тело от напряжений, глядишь и обойдется.

По методичке, спокойно и основательно, зона за зоной. Сейчас больше времени будет, может раза 3 в неделю попробуем.

Операцию уже не отсрочили, а отменили вовсе. Сказали, что необходимости оперировать нет.
Мы рады.

Ирина, смотрим по реакциям.

не угадать, она сама не знает, что там и как будет.
договариваться, что всё только по твоему желанию. как скажешь, так и будем.

и точно пока нет смысла искать слова особенные, кроме как поддерживающие базовые.
период острого горя, тут не до терапевтических нюансов.
подставлять плечо, поддерживать со всех сторон, до которых она сама допустит.

Вопрос:

У моей подруги погиб муж. Буквально несколько дней после похорон.

Пока что просто стараюсь побыть "свободными ушами", чтоб она могла выговориться.

Сегодня она спросила, можно ли ей походить на сеансы, "потому что внутри ну совсем плохо", "и сил нет ни на что".

Решила с ней позаниматься.

Можно ли начинать с грудной клетки?

Или лучше с ног, в том плане, чтоб из-далека? Что может так будет менее эмоционально?
Или это мои домыслы?

Продолжаю об опыте работы с мужчиной "с трясучкой"

Предыдущий сеанс работа по спине. Очень сильно его знобило/морозило. Камни, мешочки с солью, пледы - все было в ходу.
Жаловался, что очень неудобно на животе, но от перевернуться отказался. От подушечки под живот тоже отказался.
Видимо, важно было человеку побубнить и пожаловаться

Встал с кушетки и ещё минут 10 рассказывал, как же ему было неудобно.
Вспомнил, как когда-то в детском саду он не хотел засыпать, и няня его прижимала рукой к кровати, чтобы он не мог повернуться. Он какое-то время мучался, страдал, а потом смирялся и засыпал.

Сегодня уже так не знобило. Хотя я предусмотрительно укутала его заблаговременно.
Подкидывать тоже перестало.

Вообще вся работа сейчас идёт с акцентом на доверие к своему телу, прислушивание, чувствование.
Так что мне сейчас интересно наблюдать за его перестройкой в восприятии себя. И как это отражается на процессах в теле.

Про травму ноги, с чем, собственно, он и пришел, как-то аж подзабыли

Дополнение к предыдущему сообщению.

"Трясучка" не вернулась. Наоборот, начал выдыхать более отчётливо. И зевать. Пока не на полную, но все же это прогресище.

Начал засыпать/дремать на сеансах.
И вообще совершенно по-другому под руками ощущается грудная клетка.
Описывать, как именно, не буду, ибо сложно подобрать нужные слова.

Клиент тоже отмечает, что дышать стало легче. И вообще "в груди посвободнее".

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
11 ноя 2023, 10:32
Сегодня был 7 сеанс с мужчиной, тем, который после расставания.
Вот его как подкидывало, так и продолжает подкидывать. Он уже несколько раз у меня спрашивал, прекратится ли это когда-нибудь

Прошел год.

За это время был курс из 10 сеансов. И потом ещё были сеансы "от случая к случаю"
И все это время его подкидывало на кушетке до такой степени, что иногда он вставал со словами "устал биться о кушетку"

Ещё его интересовал вопрос "прекратится ли это когда-нибудь?" Переживал, что его вот так "кидает", пытался выяснить, у всех ли так, и удостовериться, что он "нормальный"))

Недавно травмировал ногу. В связи с чем снова решил пройти курс сеансов.

Первых два сеанса - грудная клетка. Его по-прежнему подкидывало. Ну он так, смиренно: "Ну а что делать? Пусть кидает..."

Третий сеанс с ногами.
По грудной так не ощущалось. А с ног, была возможность наблюдать, насколько сильный спазм идёт во время выдоха.
Тело хочет выдохнуть, а вместо выдоха происходит вот это подбрасывание вверх и удар о кушетку.

Случился разговор в духе "тело себе хуже не сделает", и "может быть стоит попробовать ему довериться"

Попросила его вслух произнести "я доверяю своему телу" ("я позволяю своему телу..." и т.п.)

И он начал просто формально повторять за мной, в ускоренном варианте, как будто желая "побыстрее отделаться"

Я настояла на том, чтобы он все же попробовал взаправду, обращаясь к себе, вдумчиво.
Начала спрашивать, что он чувствует, когда проговаривает фразу?

Заморочился. Минут пять пробовал с разной интонацией, прислушиваясь, то громче, то бубня себе под нос.
Подуспокоился. И зная, что он человек верующий, я его попросила вслух ли, шепотом ли, или про себя, если уж совсем сложно, произнести молитву. Хоть несколько строк, любую...

Немного был удивлен, но в качестве эксперимента, чтобы посмотреть, как тело отреагирует на молитву, согласился.
Начал проговаривать и вскоре "уснул"))

Впервые за все время.

Сквозь сон его так не подкидывало.
Выдохов, вот прямо с огромным облегчением, не было, но уже то, что его на выдох не подкидывало, нами было воспринято как хороший результат.

После сеанса он обычно долго улежать не мог. Сразу спрыгивал и куда-то мчался.
А тут прямо растекся по кушетке.
Выгнать было низзя))
Пошел домой шатаясь, как хмельной))

И Соматорелакс Лоскутовой ему впервые за год "зашёл".

А ещё после сеанса начал зевать, при том так основательно. Поначалу очень стесняясь, прикрываясь рукой.

А для меня ж позевать - милое дело. Поэтому я внаглую присоединилась))

В общем, зевали на пару)) (обучала собственным примером)))

На последующих сеансах дёргался и дрыгался, но уже "штатно")). Так сильно, как раньше, не кидало. Зато стало знобить и морозить.

Теперь приходится отогревать))

Перечитала сейчас записи на форуме, те, где о нем, и другие по ходу попавшиеся на глаза тоже.

Интересно сейчас осмыслять свой же собственный опыт спустя год.

Ирина (абракадабра) писал(а): ↑
26 сен 2024, 16:28
Парню 19 лет.
Клиентский БФМский опыт имеется.
На днях будут делать операцию по причине отслоения сетчатки глаза (предшествовало сильное эмоциональное напряжение и большие физические нагрузки, которые в принципе были противопоказаны, но увы...)

Через какое время после операции можно начинать работать с ним методом БФМ?
Может есть какие-то нюансы, которые необходимо будет учесть?

С момента как зашла речь об операции, решили заниматься БФМ в целях подготовки, если можно так сказать.

Получалось только в выходные, да и то не всегда. И все это время под наблюдением врача.
Прооперировать должны были ещё в конце сентября.
Вчера в очередной раз был на приеме. Сказали: "Будем наблюдать." И снова отсрочили...

Врач замечает улучшение ситуации.

Я вообще ни разу не спец в офтальмологии.
Однако, очень хочется надеяться, что удастся немого освободить тело от напряжений, глядишь и обойдется.

По методичке, спокойно и основательно, зона за зоной. Сейчас больше времени будет, может раза 3 в неделю попробуем.

к таким вашим рассказом даже добавить особо нечего.

только порадоваться за людей, которым по-настоящему стало легче жить. ведь они ж молоды - и у них полно разных дел, нужна вся их сила, возможность видеть широко, и не бояться чувствовать.

Подвожу итоги работы с мужчиной после контузии (предыстория в двух записях ниже этой)

Помню, более года назад в ТГ чате я написала, что работаю с парнем после контузий и ранений. И тогда Надежда Леонидовна мне рекомендовала работать с грудной клетки и никуда не спешить.

С тем парнем я не переходила дальше, больше ориентируясь на его ощущения.

Сейчас же, я осознанно работала с опорой на эту рекомендацию Надежды Леонидовны.

В общем было 17 сеансов. 14 сеансов только первая зона груди или 1-я спины, зависело от того, как он ляжет. 15 - 2 грудной, 16 и 17 - 2 и 3 спины соответственно. +Ноги гармонизация.

В эту пятницу (после 16 сеансов) он был на приеме у своего врача. И тот ему сказал: "Не знаю, у кого ты там был, но подкрутили тебя хорошо"

Это был мой первый такой длительный опыт работы вот именно не спеша. Было очень ценно наблюдать, как от работы "сверху" потихоньку отпускало все тело.

Сеансы были днём. В основном он не спал. И иногда мне не очень удавалось почувствовать, что там в теле происходит, особенно вначале пути. Даже иногда немного сомневалась, будет ли толк от работы.

Как я поняла с его обратной связи, его потом "догоняло" ночью. И там жена ему рассказывала, что он ночью дёргался/дрыгался/дребезжал))
Наверное, телу видение, чего и когда и как.

На вопрос, что самого ценного он получил от сеансов? Ответ примерно такой:
Стало спокойно, отдохнул, ушел дискомфорт, нет этого ощущения "мне плохо", наоборот хочется жить, двигаться, что-то делать.

С мужчиной, про которого писала вчера. "Эффект оживания" сохранился. Радостно.

Он сегодня поделился необычными переживаниями. Не знаю, с чем было связано.
Но сегодня пришел и сказал: "Перестало шатать"

Порасспрашивала:

Оказалось, что у него было ощущение когда стоит, как будто он теряет равновесие и может упасть вперёд.
Внешне я вообще не заметила. Может быть из недостатка опыта. Или, может, если бы он раньше сказал, я бы повнимательнее..,

а так прямо аж досадно, такое интересное, и "мимо" меня прошло((

Я на него смотрела, ну молодой, стройный, здоровый, накачанный мужчина. Никаких тебе перекосов и искривлений. Ну разве что сутулость, ну и то прямо совсем немножко.

Вот какой-то он был просто равномерно напряжённый везде. Особенно как прикладываешь руки, сразу ощущалось

Да я вообще то сразу и не думала, что он всерьез будет ходить на сеансы... Потому даже и мыслей не было пофоткать.

Ну вот... Теперь жалею

ничо не много " каждый день" - да .это большой объём. но это реально возвращение и оживание.

Работаю с мужчиной, контузия средней степени.
В госпитале прокапали.
Не допытывалась, чем их там капают, но многие мне говорят, что становится сильно легче.

У меня такое ощущение, что последствия контузии я уже руками чувствую с первого прикосновения.
Первая и уже прижившаяся в моем мозгу ассоциация, вот как дерево на зиму замирает, вот примерно так - "замершая деревяшка"

Я их вижу, прямо плакать хочется. А они так легко: "Та нормально все, прокапали"...

14 сеансов только по верху: то первая грудной, то первая спины (как ляжет)
Ну и ноги для гармонизации.

Сегодня впервые под руками ощутила ...
как бы покорректнее высказаться...
... нечто похожее, как у других людей, не переживших контузию... ЖИВОЕ...

Так обрадовалась, как маленький ребенок))

И он тоже обозначил словосочитанием "в груди размякло.., и тепло стало".

Со второго сеанса говорит, что чувствует улучшения, только не получается слова подобрать, чтобы пояснить.

Ну, говорю, и не надо слов, просто отмечай себе, что они есть.

Взгляд "вернулся". Даже не поняла, когда именно. Раньше было "куда-то вдаль, как будто смотрит сквозь тебя"
Тяжёлый такой взгляд.

Ещё может 2-3 сеанса успеем. Завтра попробую на вторую зону перейти.

Каждый день делаем. Жена говорит, что по ночам, ближе к рассвету, тело мелко вздрагивает, дребезжит.

Думаю, может и много, вот так каждый день?
А с другой стороны ж - время ограничено, да и "пациент не возражает"))

Специалист Центра Н.Лоскутовой писал(а): ↑
31 окт 2024, 01:52
радует то, что она так хорошо откликается и идёт на освобождение, и вот ещё что:
она себя спокойнее у вас чувствует, в городе ли вашем, ряддом ли с вами, что даже на тревогу среагировала вот так, "почти спокойно

У девочки очень хороший контакт с мамой. Не смотря на все их беды, ее семья очень ее любит и всячески поддерживает, подбадривает.

С мамой как-то сразу нашли общий язык. Она верит мне и верит в силу БФМ.

Ей полностью поменяли одежду (в смысле поменяли подход). Утеплили ноги, не ходит теперь в коротких штанах без носков.
Прогревают. Под Соматорелакс ей трудно засыпать почему-то, голос отвлекает. Мама ходит ночью и включает после засыпания. Тоже рассказывает, что тело реагирует во сне.

Ей взяли справку и ограничили воздействие уроков физкультуры.

В общем, когда семья в адеквате и заинтересованы в том, чтобы ребенок был здоров, то и ребенку много проще.

да, это и правда очень удивительно.

радует то, что она так хорошо откликается и идёт на освобождение, и вот ещё что:
она себя спокойнее у вас чувствует, в городе ли вашем, ряддом ли с вами, что даже на тревогу среагировала вот так, "почти спокойно".

ещё думаю, что вы сможете нам много что рассказывать в дальнейшем, и даже консультировать встречно, просто в силу вот такого опыта, которого у меня, например, просто нету.

У меня недавно случай был...
Работала с девочкой-подростком из ДНР.
Там у нее не мышечный панцирь, а такая конкретная броня

На сеансах засыпает практически сразу и ещё минимум час спит после. Очень активно проходит освобождение. Меняется форма тела. Она становится более женственная.
Но тут я даже не об этом...

Закончился сеанс. Девочка спит на кушетке личиком вниз, я сижу на диване рядом, ТГ почитываю.

И тут как-то боковым зрением замечаю движение по спине. Откладываю телефон, присматриваюсь. Дыхание не слышно (в том плане, что я далековато, + музыка), а вот движения спины, как-будто рывками.
Первая ассоциация, которая пришла мне на ум - тело/спина плачет.

Продолжаю присматриваться и понимаю, что да, очень похоже.

Ну, думаю, мало ли какую историю она там перепроживает. Пусть...

И тут я обнаруживаю, что по городу дали сигнал тревоги. Окна у меня в квартире хорошие, + ещё и лоджии с двух сторон. То есть при закрытых окнах мы "тревогу" не слышим. А с музыкой так и вовсе.

Потом не очень громкий хлопок (что-то сбили вдалеке). Девочка вздрогнула, и через минуту большой серьезный выдох.

Не знаю, как она так телом это уловила...

Но самое интересное даже не это...
Проснулась. Спрашиваю: "Как дела?"
Отвечает: "Мне приснилось, что была тревога и я думала идти в подвал или остаться в квартире?"

Тут уже она очень сильно удивилась, когда я ей сказала, что тревога таки была.

Вот говорят же в народе, что мы можем чувствовать попой. Ну, в данном случае, спиной))

Несколько дней уже "перевариваю" этот опыт. Вот как оно так может быть?

Читала у одной из студенток вопрос про БФМ для человека, практикующего рейки...

Хочу поделиться своим опытом. Возможно кому-то будет полезно.

Летом приходила женщина, которая, как она сама утверждает, благодаря тому, что обучилась и практикует рейки долгое время могла себя поддерживать.

На момент нашей встречи ситуация со здоровьем и самочувствием у нее была очень непростая. Авария, травма колена, ковид перенесла достаточно тяжело, благо, там хоть без ИВЛ обошлось. И вообще, как она вспоминает, жизнь была тяжёлая, в постоянной борьбе за выживание свое и детей.

На момент нашей встречи жалобы были на боль в ноге, бедре, пояснице, тяжесть в плечах, тяжело дышать.

На первом сеансе она поинтересовалась, может ли она сама во время сеанса применять ещё и рейки?
Я ей говорила, что БФМ метод целостный, и автор метода настаивает на том, чтобы ничего стороннего в него не "запихивали".
Но женщина переживала, что без рейки не справится. Что для меня, в общем то, было понятно: много лет это было её "спасательным кругом" (по крайней мере она так искренне считала)

Основные мысли, которые я старалась донести до нее во время того нашего разговора:

- Вы много лет практикуете рейки, но пришли сейчас ко мне, значит Вы чувствуете/знаете, что этого не достаточно

- Если Вы решите миксовать БФМ с рейки - это будет ваша личная ответственность, особенно, если что-то "пойдет не так"

- Раз уж Вы пришли, то давайте будем честны друг с другом и Вы сами перед собой, своим телом.

- Как Вы почувствуете, что даёт Вам БФМ, если будете совмещать?

В итоге сошлись на том, что наше взаимодействие будет неким экспериментом. И если окажется, что он, ну, не особо удачен, то можно будет это признать и спокойно вернуться к рейки.

В конце беседы клиентка дала себе и мне слово, что она попробует быть честной и открытой к новому опыту.

Так мы договорились на 10 сеансов. Но этого оказалось мало. И потом добавили ещё 4.
По итогу, всех 14 (можно было бы и ещё, но ей надо было уезжать)

Начиная с самого первого сеанса (работала с ногами) женщина стала отмечать улучшения.
К 10 она уже стала понемногу сгибать ногу в колене (с каждым разом больше и легче), оно перестало болеть. Боль в тазобедренном суставе значительно уменьшилась, в пояснице - полностью прошла.

По плечам там вообще очень интересная работа была. Мы же метафорически если "всё тащим на своих плечах". Освобождение шло со слезами, и всякими далеко не самыми приятными воспоминаниями.

Иногда между сеансами мы много разговаривали об отношениях с близкими, о помощи близких и позволении себе принимать эту помощь (она из тех, кто все сама). О бережном отношении к себе, и как это может быть выражено/проявлено в жизни...

За 14 сеансов женщина "уменьшилась в объеме" без изменения массы тела. Что тоже было для нас удивительным.

А самое главное, она теперь может свободно дышать, и много гулять на свежем воздухе, пешком. Раньше она не верила, что такое вообще в ее ситуации возможно.

- Пару шагов сделала, чувствую, надо сесть. А сейчас туда прошла, обратно иду. И как-то это без устали, без задышки (из ее слов)

По окончании нашего сотрудничества я спросила за рейки.
И получила ответ-отмашку, что мол в них теперь нет нужды, да и практиковала она не особо, и уровень в этом рейки был у нее начальный.

В общем, все стало понятно и дальнейшего обсуждения не требовало.

Бывает разный в жизни опыт. Иногда он болезненный, иногда "сын ошибок трудных", иногда просто будничный...

А вот эта мое клиентка - это мой "праздничный опыт" - опыт человечности, доверия и благодарности.

С ее стороны мне за проделанную работу, мои чуткость, мягкость, терпение (с ее слов).
И с моей - за ее честность, открытость, доверие мне и искреннее желание взять из наших сеансов все по максимуму.

С очень большой душевной теплотой сейчас вся эта история вспомнилась.
Мне очень комфортно и приятно было работать, и результаты тоже порадовали.
Я узнала и прочувствовал, как же это здорово, когда 100% работа на результат с двух сторон.
Это очень крутые ощущения.

Ирина,

ну вот лично я вообще никак не запариваюсь по поводу "заложенного" нос в полножении на животе.

если у кого-то начинает там набираться вся эта мокрость - просто даю бумажную салфетку, человек прошмыгивает, просмаркивается и работаем дальше.

из наблюдений - пример "про невыплаканные слёзы" не показательный именно в этой ситуации. всегда по-разному у одного и того же человека бывает. он может быть слегка/средне\посильнее простывшим.

и об этом тоже надо договориться перед сеансом, что не надо терпеть или страдать, перерыв на пять секунд и дальше поехали.

никакой рабочий настрой не собъётся, все процессы как происходили, так и дальше будут продолжаться.

Лена М. писал(а): ↑
17 окт 2024, 12:49
Вот вы сами пример с жарой описывали

Лена, я не поняла, что вопрос ко мне. Подумала, что Вы просто ошибочно разместили в моей теме и потом рискуете "потерять" ответ.

Обычно у нас на форуме рекомендуют/комментируют/отвечают/подсказывают кураторы, каждому в его теме, чтобы все было аккуратненько, в одном месте.
И можно было так же просмотреть при необходимости "всю цепочку".

Но если вопрос ко мне, то сейчас я исхожу из ощущений человека, как ему комфортнее. Спрашиваю: "Тебя укрыть?", - и слушаю ответ. Хочет укрыть -укрываю, не хочет - ок. Передумает, скажет, что холодно, укрою.
Иногда для ощущения защищённости накрываю легенькой пеленкой. Специально купила несколько штук в магазине товаров для детей.

Вот вы сами пример с жарой описывали

Лена М. писал(а): ↑
17 окт 2024, 10:43
Здравствуйте, я сама мерзлячка и люблю тепло, с удовольствием укрываюсь. А у мужа другая реакция. Он не любит накрываться во время сеанса. Ну и пусть не накрывается? У него прямо раздражение, жарко говорит, я потеют, воняю и не могу потом уже расслабиться. Т.е я спокойно не предлагаю ему накрываться? Его телу получается не надо чувствовать себя защищенным?

Лена, здравствуйте!
Видимо Вы по ошибке написали в моей теме.
Будьте, пожалуйста, повнимательнее и вопросы по своей практике задавайте в своей теме. Так будет больше порядку и ответы не потеряются.

Здравствуйте, я сама мерзлячка и люблю тепло, с удовольствием укрываюсь. А у мужа другая реакция. Он не любит накрываться во время сеанса. Ну и пусть не накрывается? У него прямо раздражение, жарко говорит, я потеют, воняю и не могу потом уже расслабиться. Т.е я спокойно не предлагаю ему накрываться? Его телу получается не надо чувствовать себя защищенным?

Ходит на сеансы мужчина (и он не один такой).
Когда ложится на живот (сам выбирает),
то у него закладывает нос. Без слизи, просто по ощущениям. Что утрудняет дыхание.

Стоит ли в таком случае предлагать повернуться на спину и работать с грудной?
Или продолжать как есть?

Где-то у Надежды Леонидовны слышала про "невыплаканные слезы" (если ничего не путаю. Я уже столько всего переслушал, что иногда теряюсь в обилии материала)
Но вот "мужики ж не плачут"

Нужно ли тут что-то проговаривать/разрешать/позволять? Что?
Или молча и как есть?

Сегодня работала с женщиной, 3я спины.
Тело под руками "скрипело", при том не по звуку, а по ощущениям. Очень отчётливо, с двух сторон и почти весь сеанс.
Было любопытно, потому в конце сеанса я спросила клиентку, что она чувствует, и если бы у этого был звук, то каким бы он был.
Практически не задумываясь женщина сказала: "Каким-то скрипучим"

Интересно, о чем может скрипеть тело? (это не к Вам вопрос, а просто размышления вслух).

Посылает же Бог такой разнообразный опыт в руки...